郎咸平:而且它还不接受监管,美国政府要推行监管之难是你不可想象的,至少到今天美国政府的监管还是失败的,它想加强监管的努力还是不成功。美国政府现在还在那边大吵大嚷说要继续加强监管,可是你越这样越代表你监管不力。
李银:所以到最后可能去杠杆化也是失败的。
郎咸平:如果去杠杆化失败,那么我们这次又改变了什么呢?什么都没改变。
王牧笛:它们在金融市场上继续兴风作浪。
郎咸平:德意志银行做了一个预估,说到2011年美国优质房地产资不抵债的数目将超过48%,这说明两年后还有危机。
金融海啸中最大的赢家——高盛
它不但掌控交易中心、金融机构,连美国财政部两任部长都是高盛的人。最后,金融海啸造就了高盛一家公司的蹿升,它掌控了美国更多的财政权力。
王牧笛:所以有海外媒体评论说,金融海啸最应该改变的其实是人心,但是恰恰这个人心、人性没有改变。每一次危机可能都不相同,但是每一次危机背后贪婪的人性都是一样的。
郎咸平:华尔街又开始分发红利了,像高盛——我最爱批评的公司——红利多得我都不晓得是多少了。
李银:说到高盛,有一个笑话说,当时雷曼兄弟为什么倒闭?为什么把2008年9月15日作为金融危机的一个爆发点?2008年9月12日的时候,美国财政部长保尔森跟很多人说政府不会为救助雷曼兄弟公司来做担保,后来就没人去救雷曼兄弟。那为什么救高盛呢?因为保尔森原来是高盛出来的,雷曼兄弟跟高盛是竞争对手。
郎咸平:所以这次它救的公司都是跟高盛有关的,比如说AIG救了没有?救了。为什么?一把手以前是高盛的人。美林救了没有?救了。为什么?美林的一把手换成了高盛的人。还有美联银行,甚至美国期货交易所、纽约证券交易所的一把手,全部都是高盛的人。最后,你发现金融海啸确实改变了金融版图——高盛开始掌控一切了。这个挺有意思的。而且它不但掌控这些交易中心、金融机构,连美国财政部两任部长都是高盛的人。最后,金融海啸造就了高盛一家公司的蹿升,它掌控了美国更多的财政权力。
李银:我在美国的朋友开玩笑说,他们如果学MBA出来去工作的话,高盛是第一选择,因为稳妥——背后有后台撑着。
王牧笛:你看《纽约时报》说,如果雷曼兄弟不叫雷曼兄弟,叫雷曼姐妹,说不定这家华尔街的投行就不会倒。为什么呢?因为华尔街都是男人掌控,男人的性格是贪婪的,欲望是无节制的,女人投资相对保守。
郎咸平:或者雷曼就把一把手送给高盛的人做,那也可以解决问题。
王牧笛:还有一个变化就是关于美欧之间的一个关联。这次都说赢家是美国,你看美国拿了很多钱去刺激经济,但是它也有回报,据不完全统计,美国政府金融救援计划目前总回报已经超过300亿美元了。
郎咸平:因为它买了很多银行的股票,它的股票市场是不该涨而涨,我甚至怀疑这也是美国政府操纵的结果。股价上升对于美国政府收购这些银行的股权是有帮助的,当时收购的银行股权现在高位套现,自己不但赚一笔,也对股东有交代、对全国老百姓有交代,大家都高兴,不是很好吗?这不都是操纵吗?
王牧笛:美国在这场金融海啸的变局中继续稳居老大的位置,是赢家;输家除了新兴经济体,它们的出口一蹶不振,继续走下行通道,还有一个输家是欧洲,尤其是英国。你看克鲁格曼在《纽约时报》写的一篇文章说,布朗式的救市方案拯救了世界,可是没有拯救自己,在整个欧洲经济的复苏过程中,英国是最差的、最慢的。
郎咸平:英国它太小了,英镑在金融海啸时期,最多跌到1英镑换1。3美元左右,那是非常糟糕的情况。为什么?它太小了,一个国家的货币无法抵挡金融海啸这么大的冲击。这也可以理解,像德国这么强大的经济体为什么要放弃马克,法国为什么要放弃法郎,原因就在这。在今天这种金融国际化的现实情况之下,一个国家的货币是很难抵挡冲击的,而德国、法国利用欧元取代本国货币的结果,就让它避开了像冰岛、英国这种独立货币体系所受到的严重冲击。你说它们是不是很聪明啊!所以现在英国就考虑是不是让英镑加入欧元区,因为它们吃过亏了。
王牧笛:而现在中国人在考虑,是不是让人民币成为世界货币,成为世界货币的第三极。
郎咸平:当我们有良好愿望,想让人民币成为强势货币的时候,想想美国人会怎么想?它肯定要打击我们的,它有什么理由让我们的货币成为强势货币呢?所以愿望是好的,但是要做到这一步需要努力,不可能因为一个危机,就把你塑造成一个强势货币。要成为一个真正好的货币、区域性货币,那需要我们政府的努力,需要了解国际形势,需要扛住美国压力,这是不容易的。